На главную ТэКа групп

суды, трудовые споры

нарушение трудовых прав

кадровое производство

применение трудового законодательства

Комиссия по трудовым спорам

Обсуждаем претензии работников, проверки органов надзора и контроля, судебные процессы. Избегайте указания ф.и.о. и наименований организаций, в том числе органов государственной власти.

Комиссия по трудовым спорам

Сообщение Мирана » 15 май 2020, 00:31

Читаю главу 60 ТК и ничего не понимаю. Что это за КТС, в какую обращаться, и обязательно ли это, можно ли сразу в суд подавать после отправки досудебной претензии?
Мирана
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 13 май 2020, 18:07

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение Кадр » 15 май 2020, 02:07

Нет, в ктс обращаться не обязательно, и вообще такая комиссия стречается у работодателей редко, поэтому можно сразу подавать иск в суд.

В трудовых спорах нет обязательного претензионного порядка, т.е. можно с претензией не обращаться в принципе
Аватар пользователя
Кадр
Заядлый Форумчанин
Заядлый Форумчанин
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 12:43

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение Мирана » 15 май 2020, 03:40

Благодарю.
Мирана
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 13 май 2020, 18:07

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение евген1975 » 06 июн 2020, 13:31

Здравствуйте. После оправдательного решения КТС работника перевели на другое место работы без изменения обязанностей. На сколько это правомерно?
евген1975
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 06 июн 2020, 13:23

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение Кадр » 06 июн 2020, 17:19

После оправдательного решения КТС работника перевели на другое место работы без изменения обязанностей



что значит перевели? перемещение было? приказ издавался?
Аватар пользователя
Кадр
Заядлый Форумчанин
Заядлый Форумчанин
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 12:43

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение евген1975 » 06 июн 2020, 19:20

Скорей всего перемещение, так как участок один, профессия одна, есть небольшая разница в рабочей инструкции (на одном месте есть доплата за совмещение на другом ее нет) то есть с понижением
Приказ не выпускался
евген1975
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 06 июн 2020, 13:23

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение Jonny » 06 июн 2020, 22:05

Скорей всего перемещение


а как стало ясно, что перемещение состоялось? они ознакомили с рабочей инструкцией?

на одном месте есть доплата за совмещение на другом ее не


Ну, просто доплата за совмещение оформляется и отменяется согласно ст. 60.2 ТК РФ и 151 ТК РФ дополнительным соглашение к трудовому договору, у Вас была такая доплата в трудовом договоре? Т.е. если она была, то ее должны были и отменить тогда.
Аватар пользователя
Jonny
Заядлый Форумчанин
Заядлый Форумчанин
 
Сообщений: 139
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 08:53

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение евген1975 » 06 июн 2020, 23:03

С рабочей инструкцией не ознакомились, просто в журнале выдачи наряд заданий указано другое рабочее место.
Доплата не указана в трудовом договоре. В регламенте сказано, что кроме к основным работам есть еще дополнительные за которые и плавится доплата
евген1975
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 06 июн 2020, 13:23

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение Кадр » 07 июн 2020, 15:47

ну просто если это не изменило условия трудового договора, в частности, трудовую функцию (должностные обязанности), и рабочее место аналогичное, то согласно статье 72.1 ТК РФ:


Не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.
Запрещается переводить и перемещать работника на работу, противопоказанную ему по состоянию здоровья.


у Вас что-то существенное поменялось с этим "переводом"?
Аватар пользователя
Кадр
Заядлый Форумчанин
Заядлый Форумчанин
 
Сообщений: 131
Зарегистрирован: 29 сен 2012, 12:43

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение евген1975 » 07 июн 2020, 17:48

Кроме доплаты которую платили в течении нескольких лет, количество единиц оборудования уменьшилось.
Не считается этот перевод преследованием после выигрыша в КТС?
евген1975
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 06 июн 2020, 13:23

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение Лада Игоревна » 07 июн 2020, 18:42

Не считается этот перевод преследованием после выигрыша в КТС?


ну конечно, негласно это наверное именно так.
только теперь они будут пытаться "уколоть" так, чтобы не нарушить закон при этом


Кроме доплаты которую платили в течении нескольких лет, количество единиц оборудования уменьшилось.


А доплату сняли? Уже точно это понятно? Может, написать им заявление про доплату тогда?
Лада Игоревна
Заядлый Форумчанин
Заядлый Форумчанин
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:34

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение евген1975 » 07 июн 2020, 18:57

Доплата платится на том рабочем месте с которого перевели
евген1975
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 06 июн 2020, 13:23

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение Лада Игоревна » 07 июн 2020, 21:50

ну вообще у Вашего работодателя не совсем все правильно оформлено.

У Вас доплата фигурировала в расчетном листке, выплаченные суммы были отдельной строкой?

Согласно статье 57 ТК РФ обязательные условия трудового договора - условия оплаты труда (в том числе размер тарифной ставки или оклада (должностного оклада) работника, доплаты, надбавки и поощрительные выплаты).

Т.е. нельзя просто так платить или не платить доплату, без документов. Соответственно, и чтобы ее снять тоже нужны основания.
Лада Игоревна
Заядлый Форумчанин
Заядлый Форумчанин
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:34

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение евген1975 » 07 июн 2020, 22:48

Доплата платится отдельной строкой
Каждый месяц составляется распоряжение по доплатам
евген1975
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 06 июн 2020, 13:23

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение Лада Игоревна » 08 июн 2020, 12:37

Доплата платится отдельной строкой
Каждый месяц составляется распоряжение по доплатам


да, конечно явная месть.

А может быть подать им заявление, краткое (получив на его копии отметку о принятии), примерно следующего содержания:

_______________________

Прошу предоставить информацию о причинах моего перемещения и снятия с меня в ходе указанных действий доплаты за ____ , которая мне ранее выплачивалась, по итогам вынесения комиссией по трудовым спорам решения, которое подтвердило необоснованность предъявленных ко мне претензий.

Также прошу согласно требованиям статьи 62 ТК РФ предоставить мне заверенные копии расчетных листков за весь период работы.

_______________________
Лада Игоревна
Заядлый Форумчанин
Заядлый Форумчанин
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:34

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение евген1975 » 08 июн 2020, 13:09

Спасибо, обязательно напишем
евген1975
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 06 июн 2020, 13:23

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение евген1975 » 16 июн 2020, 17:38

Могут ли перемещать при разнице класса условий труда в СОУТе по АПДФ в трудовом договоре 3.1, на рабочее место на которое перевели 3.2. Итоговый класс 3.3 в обоих случаях
евген1975
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 06 июн 2020, 13:23

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение Лада Игоревна » 17 июн 2020, 11:58

Могут ли перемещать при разнице класса условий труда в СОУТе по АПДФ в трудовом договоре 3.1, на рабочее место на которое перевели 3.2.


А Вас ознакомили с новой картой условий рабочего места?

И в трудовом договоре был указан класс условий труда?

Если был указан, и меняется, то это уже не перемещение.

Согласно статье 57 ТК РФ, условия труда на рабочем месте - это условия трудового договора.

А согласно статье 72.1 ТК РФ, не требует согласия работника перемещение его у того же работодателя на другое рабочее место, в другое структурное подразделение, расположенное в той же местности, поручение ему работы на другом механизме или агрегате, если это не влечет за собой изменения определенных сторонами условий трудового договора.

Т.е. если в трудовом договоре класс 3.1 (а он должен быть согласно статье 57 ТК РФ в трудовом договоре), а после любого изменения класс становится 3.2, то тогда это не перемещение, потому что изменения затрагивают трудовой договор.
Лада Игоревна
Заядлый Форумчанин
Заядлый Форумчанин
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:34

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение евген1975 » 17 июн 2020, 18:09

не могу перенести изображение, печатаю то, что есть в таблице
характеристика условий труда на рабочем месте по результатам СОУТв трудовом договоре
АПФД 3,1
Инфразвук 2
Вибрация общая 2
Тяжесть труда 3,2
шум 3,2
световая среда 3,2
Итоговый класс (подкласс) условий труда Работника по степени вредности и (или) опасности: 3,3

характеристика условий труда на рабочем месте по результатам СОУТ на том месте на которое переместили
АПФД 3,2
Инфразвук 2
Вибрация общая 2
Тяжесть труда 3,2
шум 2
Итоговый класс (подкласс) условий труда Работника по степени вредности и (или) опасности: 3,3

АПДФ выросли, шум снизился и нет показателя световая среда
евген1975
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 06 июн 2020, 13:23

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение евген1975 » 17 июн 2020, 20:35

Или все таки по итоговому классу?
евген1975
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 06 июн 2020, 13:23

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение Лада Игоревна » 18 июн 2020, 12:23

Или все таки по итоговому классу?


вопрос, конечно, тонкий...

Не совсем понятно, это формулировка из трудового договора?

АПФД 3,1
Инфразвук 2
Вибрация общая 2
Тяжесть труда 3,2
шум 3,2
световая среда 3,2
Итоговый класс (подкласс) условий труда Работника по степени вредности и (или) опасности: 3,3


А тогда вторая формулировка, где "шум 2", откуда? Тоже из трудового договора?
Т.е. было подписано дополнительное соглашение к трудовому договору, с той формулировкой, где "шум 2"?
Лада Игоревна
Заядлый Форумчанин
Заядлый Форумчанин
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:34

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение евген1975 » 18 июн 2020, 12:43

характеристика условий труда на рабочем месте по результатам СОУТв трудовом договоре
АПФД 3,1
Инфразвук 2
Вибрация общая 2
Тяжесть труда 3,2
шум 3,2
световая среда 3,2
Итоговый класс (подкласс) условий труда Работника по степени вредности и (или) опасности: 3,3

Это из трудового договора
евген1975
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 06 июн 2020, 13:23

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение евген1975 » 18 июн 2020, 12:48

характеристика условий труда на рабочем месте по результатам СОУТ на том месте на которое переместили
АПФД 3,2
Инфразвук 2
Вибрация общая 2
Тяжесть труда 3,2
шум 2
Итоговый класс (подкласс) условий труда Работника по степени вредности и (или) опасности: 3,3

Это с рабочего места куда перевели
евген1975
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 06 июн 2020, 13:23

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение Лада Игоревна » 18 июн 2020, 13:03

АПФД 3,2
Инфразвук 2
Вибрация общая 2
Тяжесть труда 3,2
шум 2
Итоговый класс (подкласс) условий труда Работника по степени вредности и (или) опасности: 3,3

Это с рабочего места куда перевели


Т.е. работа производится на новом рабочем месте, где "шум 2", а в трудовом договоре остались старые формулировки, где "шум 3,2"?
Дополнительного соглашения к трудовому договору, с указанием на "шум 2", не заключалось?
Лада Игоревна
Заядлый Форумчанин
Заядлый Форумчанин
 
Сообщений: 132
Зарегистрирован: 08 сен 2015, 13:34

Re: Комиссия по трудовым спорам

Сообщение евген1975 » 18 июн 2020, 13:43

Нет не заключалось
евген1975
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 06 июн 2020, 13:23

След.

Вернуться в Трудовые споры

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4

 Top.Mail.Ru