На главную ТэКа групп

суды, трудовые споры

нарушение трудовых прав

кадровое производство

применение трудового законодательства

Ограничение невыплаты премии не больше 20 процентов

Обсуждаем все вопросы, связанные с трудовым законодательством, в том числе с правилами ведения кадрового делопроизводства

Ограничение невыплаты премии не больше 20 процентов

Сообщение Ульяша » 25 сен 2025, 21:24

Подскажите, пожалуйста, что за новая тема с ограничением невыплаты премий не больше 20%?
Это 20% от самой премии или от всей зарплаты в месяц?
Ульяша
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 07 июл 2025, 17:21

Re: Ограничение невыплаты премии не больше 20 процентов

Сообщение Юра » 03 окт 2025, 20:28

не от премии, от месячной зп
Юра
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 15 янв 2025, 10:54

Re: Ограничение невыплаты премии не больше 20 процентов

Сообщение Ульяша » 10 окт 2025, 19:59

Ну т.е. например, если у работника оклад 70 и премия 40, всего 110

Значит, снижение премии может быть больше чем наполовину самой премии, на 22 тыс., чтобы в итоге у работника премия и оклада вместе остались в размере 88 тыс?
Ульяша
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 07 июл 2025, 17:21

Re: Ограничение невыплаты премии не больше 20 процентов

Сообщение Юра » 13 окт 2025, 14:14

чтобы в итоге у работника премия и оклада вместе остались в размере 88 тыс?


ну да, если формально читать, то видимо получается так!
Юра
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 15 янв 2025, 10:54

Re: Ограничение невыплаты премии не больше 20 процентов

Сообщение Вассерман » 28 окт 2025, 12:02

Вообще с этими ограничениями многое можно считать "туманным".

1. Новая статья 135 ТК РФ написана достаточно криво, и видимо, это было сделано специально.

Как известно, изменения в ТК РФ вносились из-за позиции Конституционного Суда РФ, который ранее рассмотрел случай, когда работницу оставили без премиальных выплат на весь период, пока у нее имелось неснятое дисциплинарное взыскание (до года).
По итогам рассмотрения дела КС РФ решил, что наказание за проступок в виде лишения премии может приходиться только на тот период времени, когда к работнику применили взыскание (т.е. если взыскание, например, было в апреле, значит оно влияет на премию за апрель, а не за больший период), и «депремирование» не должно приводить к снижению зарплаты работника более чем на 20% - что соответствует ограничениям удержаний из заработной платы, установленным ст. 138 ТК РФ.

Далее, по итогам рассмотрения дела в КС РФ, сами изменения в ТК РФ вносились Гос. Думой, и если бы ограничение заработало на полную мощь, то первым, кто понес бы потери, было государство, поскольку гос. органы тоже используют схему «оклад-премия» и могут лишать работников премий.

Видимо поэтому, когда вносились изменения, статья была написана следующим образом:

«При установлении систем премирования коллективными договорами, соглашениями, локальными нормативными актами в соответствии с трудовым законодательством и иными нормативными правовыми актами, содержащими нормы трудового права, определяются виды премий и их размеры, сроки, основания и условия выплаты премий работникам, в том числе с учетом качества, эффективности и продолжительности работы, наличия или отсутствия у работника дисциплинарного взыскания и других показателей. При этом в локальном нормативном акте, устанавливающем систему премирования, работодатель с учетом мнения выборного органа первичной профсоюзной организации в порядке, установленном статьей 372 настоящего Кодекса для принятия локальных нормативных актов, вправе предусмотреть условие о том, что снижение размера премии работнику в связи с применением к нему дисциплинарного взыскания за совершение дисциплинарного проступка осуществляется в отношении только тех входящих в состав заработной платы работника премий, которые начисляются за период, в котором к работнику было применено соответствующее дисциплинарное взыскание, а размер такого снижения премии не может приводить к уменьшению размера месячной заработной платы работника более чем на 20 процентов».

Как мы видим, почему-то в статье 135 ТК РФ не было указано на премии, которые предусмотрены не локальными нормативными актами, а непосредственно трудовыми договорами (а такое встречается), а также была включена очень странная формулировка о том, что «работодатель вправе предусмотреть условие», т.е. можно даже прочитать её так, как будто это не обязанность, а право работодателя.
Хотя конечно, Конституционным Судом РФ подразумевалось, что всё это является обязанностью, а не правом работодателя.

В общем, по этим вопросам ещё можно ожидать споров между работниками и работодателями, и ожидать, когда появится разъясняющая правоприменительная практика.
Аватар пользователя
Вассерман
ТэКа-пользователь
ТэКа-пользователь
 
Сообщений: 63
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 08:52

Re: Ограничение невыплаты премии не больше 20 процентов

Сообщение Юра » 06 ноя 2025, 12:35

Спс, полезная информация!
Юра
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 13
Зарегистрирован: 15 янв 2025, 10:54


Вернуться в Вопросы ведения кадрового делопроизводства и применения ТК РФ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

 Top.Mail.Ru