На главную ТэКа групп

суды, трудовые споры

нарушение трудовых прав

кадровое производство

применение трудового законодательства

Можно ли генеральному директору не выплачивать зарплату?

Вопросы, касающиеся специфики деятельности, и особенностей оформления отношений.

Можно ли генеральному директору не выплачивать зарплату?

Сообщение Макс » 25 авг 2011, 10:31

Подскажите, организация у нас маленькая и никто не получает заработную плату, даже генеральный директор.
Обязательно ли платить генеральному директору заработную плату и какая ответственность предусмотрена за невыплату единоличному исполнительному органу зарплаты?
Сами работники и генеральный директор не против того, что им не платят зарплату, вопрос в том, какие риски у организации?
Может ли какая-нибудь проверка придти и сказать, что это нарушение, что в нашей фирме никто не получает зарплату?
Макс
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 24 авг 2011, 09:42

Re: Можно ли генеральному директору не выплачивать зарплату?

Сообщение GlaSS » 06 окт 2011, 10:59

Обязательно ли платить генеральному директору заработную плату и какая ответственность предусмотрена за невыплату единоличному исполнительному органу зарплаты?


Конечно платить обязательно, принудительный труд у нас запрещен законом. Ответственность за невыплату директору зп всё та же, что и в отношении других работников - статья 145.1. Уголовного кодекса РФ и 5.27. КоАП РФ. Но, если у вас есть необходимость и работники не против, то можно же оформить невыплату зп, например, отпуск без сохранения заработной платы.

Только следует учитывать, что все риски все равно сохраняются, и проверка может раскопать нарушения, и работники, сегодня не против, а завтра уже в суд.
Аватар пользователя
GlaSS
Заядлый Форумчанин
Заядлый Форумчанин
 
Сообщений: 153
Зарегистрирован: 17 фев 2010, 23:25

Re: Можно ли генеральному директору не выплачивать зарплату?

Сообщение Мисшич » 17 окт 2011, 09:29

Подскажите, организация у нас маленькая и никто не получает заработную плату, даже генеральный директор
.

И еще хватаем смелости вопросы такие задавать? РАБОТНИКИ ВООБЩЕ НЕ ПОЛУЧАЮТ ЗАРПЛАТУ? В 21 ВЕКЕ, ЯКОБЫ В ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ ГОСУДАРСТВЕ?
да таких работодателей расстреливать надо...
Мисшич
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 13 окт 2011, 10:45

Re: Можно ли генеральному директору не выплачивать зарплату?

Сообщение Росс788 » 17 окт 2011, 09:52

И еще хватаем смелости вопросы такие задавать? РАБОТНИКИ ВООБЩЕ НЕ ПОЛУЧАЮТ ЗАРПЛАТУ? В 21 ВЕКЕ, ЯКОБЫ В ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ ГОСУДАРСТВЕ?
да таких работодателей расстреливать надо...


в маленьких конторах это, кстати, часто встречается, я не говорю, что это хорошо, но с нашими налогами все же расстреливать это слишком жестоко )))
Понятно конечно, что зп скорее всего платят, только полностью в конвертах, но уж хотя бы МРОТ в белую уж платить могли бы, совсем без белой зп - это слишком, работники пенсии лишаются.
Росс788
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 09:37

Re: Можно ли генеральному директору не выплачивать зарплату?

Сообщение Neo » 10 дек 2011, 12:30

Можно ли генеральному директору не выплачивать зарплату?


я думаю, что если никто не против, оформить это можно, но в табелях у вас по-любому ни у кого не может быть явки на работу, это главное
Neo
Эволюционер
Эволюционер
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 25 фев 2010, 12:32

Re: Можно ли генеральному директору не выплачивать зарплату?

Сообщение Nazarova » 21 янв 2012, 13:31

если у вас есть необходимость и работники не против, то можно же оформить невыплату зп, например, отпуск без сохранения заработной платы.


конечно, я против постановки вопроса о невыплате работникам з/п в целом, но постараюсь быть объективной.

Итак, соглашусь, что "отпуск без сохранения заработной платы" при решении этой задачи это действительно выход, точнее, наверное, наилучший выход.
Но, к вопросу о том, что вот придет проверка, и что будет...

Заявления работников (в том числе и генерального директора), с просьбой предоставить им отпуск без сохранения заработной платы у Вас имеются, т.е. волеизъявление работников присутствует, на основании чего изданы соответствующие приказы. Здесь все по закону.

Однако, возникает вопрос - кто будет ежемесячно подписывать табели учета рабочего времени, которые Вы представите проверяющим лицам? Кто будет подписывать все платежные документы и хозяйственные договоры, заключаемые организацией в тот период, когда у вас все в отпуске?
Если упомянутый генеральный директор или другой работник (а я так понимаю, что вопрос стоит в том, что "НИКТО" из работников организации не получает заработную плату), то вот вам и основания для косвенных претензий проверяющих - как работники осуществляют регулярно такие действия, находясь в отпуске без сохранения заработной платы, и почему за те дни, когда они фактически исполняли обязанности в интересах общества, им не начислена заработная плата?

При этом, надо понимать, что такие претензии проверяющих вполне оспоримы.
Например, можно занять позицию - "ну и что, что работник подписал документы находясь в отпуске?", либо вообще изначально выдать доверенность на осуществление данных действий какому-нибудь третьему лицу, не являющемуся работником организации.

Ну и не забывайте, что отпуск без сохранения заработной платы не во всем благо для работника, например, в статье "Вынужденные отпуска" есть целый раздел "Негативные стороны нахождения работника в отпуске без сохранения заработной платы" (см. http://www.tkgr.ru/vinuzhdennie-otpuska.html )


И здесь, учитывая указанные негативные факторы, становится актуальным вопрос о том, что:

и работники, сегодня не против, а завтра уже в суд.
Аватар пользователя
Nazarova
Заядлый Форумчанин
Заядлый Форумчанин
 
Сообщений: 138
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 13:40

Re: Можно ли генеральному директору не выплачивать зарплату?

Сообщение Nikita » 21 янв 2012, 17:08

а отпуск без сохранения заработной платы может быть предоставлен на сколько угодно, хоть на год, хоть на пять?
Аватар пользователя
Nikita
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 15
Зарегистрирован: 09 мар 2010, 20:00

Re: Можно ли генеральному директору не выплачивать зарплату?

Сообщение Мастер-Фломастер » 27 янв 2012, 20:46

а отпуск без сохранения заработной платы может быть предоставлен на сколько угодно, хоть на год, хоть на пять?


ну да, ограничений то нигде не установлено. только как я понимаю, страховой стаж в этот период идти не будет
Мастер-Фломастер
Эволюционер
Эволюционер
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 27 янв 2012, 20:35

Re: Можно ли генеральному директору не выплачивать зарплату?

Сообщение Ак-74 » 21 сен 2012, 12:22

Коллеги, мне кажется Вы излишне драматизируете ситуацию.

Мисшич писала:

И еще хватаем смелости вопросы такие задавать? РАБОТНИКИ ВООБЩЕ НЕ ПОЛУЧАЮТ ЗАРПЛАТУ? В 21 ВЕКЕ, ЯКОБЫ В ДЕМОКРАТИЧЕСКОМ ГОСУДАРСТВЕ?
да таких работодателей расстреливать надо...


Но, за что расстреливать? Обсуждается вопрос, когда стороны не против этого.
Поверьте, не каждый генеральный директор даст себя в обиду, раз стороны так решили, значит это обоюдно. Тем более, что генеральный директор не только работник, но, по сути, самый первый представитель работодателя, т.е. это он должен платить з/п.


Дальше - если у вас невыплата з/п зафиксирована, например, путем оформления отпуска без сохранение з/п, то какая проверка и что может выявить? То, что директор находясь в отпуске подписывал документы? Ну и что из этого? А где сказано, что он не мог их подписать?

Единственное, с чем я согласен, что суд может состояться по инициативе самого работника.
С другой стороны, если генеральный сам отправил себя в отпуск, то как он потом будет требовать з/п за этот период?
На всякий случай, для избежания проблем, я бы посоветовал собственникам (учредителям) организации иметь у себя документы об отпуске директора и т.д., потому что если директор их изничтожит, могут быть проблемы.
Правда и тут есть нюанс - как я указал выше, это директор обязан платить себе з/п, но он не платил - так какие претензии к собственникам?
Ак-74
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 21 сен 2012, 11:42

Re: Можно ли генеральному директору не выплачивать зарплату?

Сообщение Round-One » 17 май 2014, 11:46

Правда и тут есть нюанс - как я указал выше, это директор обязан платить себе з/п, но он не платил - так какие претензии к собственникам?

мне кажется к собственникам претензий быть не может, если у директора нет документов, к которых было бы указано, что собственники запретили ему платить себе зарплату и ходить на работу
понятно, что в трудовом договоре должен быть указан размер зп, но если директор в отпуске?! и табели учета им подписаны, где указано, что он в отпуске?! думаю, что проблем быть не должно
Round-One
Эволюционер
Эволюционер
 
Сообщений: 10
Зарегистрирован: 17 окт 2011, 09:39

Re: Можно ли генеральному директору не выплачивать зарплату?

Сообщение ПРОФИ » 18 май 2015, 13:47

Обсуждение развернутое, и тема вроде как раскрыта полностью, но, если есть сомнения в правомерности действий или нужно провести анализ имеющихся документов, можете обратиться в ООО "ТэКа Групп" - стоимость консультации всего 4000 рублей.
Пишите на адрес электронной почты или звоните, контактные данные компании этой странице: http://tkgr.ru/contacts.html
ПРОФИ
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 24
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 08:38

Re: Можно ли генеральному директору не выплачивать зарплату?

Сообщение Jonny » 04 дек 2016, 13:59

А можно ли платить какой-то минимум, например, 1000 рублей в месяц?

Как это оформить?
Аватар пользователя
Jonny
ТэКа-пользователь
ТэКа-пользователь
 
Сообщений: 66
Зарегистрирован: 28 сен 2011, 07:53

Re: Можно ли генеральному директору не выплачивать зарплату?

Сообщение Ласточка » 08 фев 2019, 09:02

А можно ли платить какой-то минимум, например, 1000 рублей в месяц?


да легко, если у него, например, неполное рабочее время.

Пример: сейчас МРОТ в Москве 18781 рублей.

Значит, исходя из 40-часовой недели (нормальная продолжительность согласно производственному календарю) Вы должны платить любому работнику с 40-часовой рабочей неделей минимум 18781 рублей в месяц.

Значит, если Вы установите трудовым договором Генеральному директору должностной оклад в размере 18781 рублей в месяц, и при этом неполное рабочее время, допустим, 2 часа в неделю, то будете ему платить в месяц 939,05 рублей.

Расчет следующий: 18781 рублей (оклад по трудовому договору) / 40 часов (обычная норма времени) х 2 часа (неполное рабочее время по трудовому договору) = 939,05 рублей (фактическая оплата за отработанную норму времени согласно трудового договора).

Можете использовать этот пример в любых других пропорциях в части оклада и нормы времени (но 40 часов как база не должна изменяться).

Как это оформить?


Про трудовой договор я уже написала (ну, или дополнительное соглашение к нему с нужными условиями), а также основным документом для такой оплаты будет табель учета рабочего времени.
Ласточка
Эволюционер
Эволюционер
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 16 сен 2012, 10:32


Вернуться в Руководители организаций и индивидуальные предприниматели

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1

cron