На главную ТэКа групп

суды, трудовые споры

нарушение трудовых прав

кадровое производство

применение трудового законодательства

С 2020 ведение электронных трудовых книжек обязательно?

Обсуждение вопросов, связанных с ведением электронных и бумажных трудовых книжек

С 2020 ведение электронных трудовых книжек обязательно?

Сообщение Фани-Мани » 25 сен 2019, 19:21

Коллеги, Вы слышали новость, что с 2020 года ведение электронных трудовых книжек будет обязательным?

У меня 550 человек в штате, думаю, что надо начинать готовиться.

Сразу скажу, я не паникую :D

Просто хочу без беготни спокойно сейчас всё сделать по этому вопросу, чтобы потом не посыпались вопросы как снег на голову, давайте обсудим вопросы?
Фани-Мани
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 25 сен 2019, 19:03

Re: С 2020 ведение электронных трудовых книжек обязательно?

Сообщение Viva » 26 сен 2019, 11:04

с 2020 года вроде как ведение электронных трудовых книжек будет обязательным?


Да вроде как пока речь идет о том, что вначале это дело добровольным будет. И вообще, а разве закон уже принят?
Viva
Эволюционер
Эволюционер
 
Сообщений: 11
Зарегистрирован: 14 май 2013, 14:41

Re: С 2020 ведение электронных трудовых книжек обязательно?

Сообщение Измайлов » 15 окт 2019, 11:46

Вообще интересно всё позиционируется по электронным книжкам.
Изменения преподносятся так, типа электронные книжки избавят от лишней работы.

От какой такой лишней работы они избавят, когда теперь помимо ведения бумажной книжки в отношении штата 600 единиц (моя организация), ещё придется подавать электронную отчетность обо всех приемах-переводах-увольнениях работников?

Единственное, что вижу из плюсов, причем не для работодателей, а для работников - может быть, исчезнет "мухлевание" работодателей, когда они говорят спустя время, что трудовой договор якобы не был заключен, или что работник, оказывается, уже давно уволен за прогул...

Теперь же, с внедрением электронной системы работодателю придется своевременно подавать сведения о приемах и увольнениях, т.е. утверждать "обратное" спустя время уже не получится.

Но, нагрузка на работодателей явно только вырастет.
Измайлов
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 14 май 2013, 15:25

Re: С 2020 ведение электронных трудовых книжек обязательно?

Сообщение АндрейПавлов » 25 ноя 2019, 10:01

Мне кажется только поначалу будет тяжело.

А как вы хотите, чтобы прогресс двигался?

В больницах также сейчас всё в электронном формате. Медсестрам и врачам пришлось многому научиться за очень короткий промежуток времени.
АндрейПавлов
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 09:47

Re: С 2020 ведение электронных трудовых книжек обязательно?

Сообщение IgorV » 25 ноя 2019, 10:08

Да, точно, у меня мать в свои 45 переучивалась работать.
Но сейчас говорит, что так даже легче.
IgorV
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 25 ноя 2019, 10:05

Re: С 2020 ведение электронных трудовых книжек обязательно?

Сообщение ФармаПлюс » 16 дек 2019, 16:25

Скажите, пожалуйста, в проекте закона, который уже прошел третье чтение, указано, что:

"По письменному обращению работника, не получившего трудовой книжки после увольнения, работодатель обязан выдать ее не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника, а в случае, если в соответствии с настоящим Кодексом, иным федеральным законом на работника не ведется трудовая книжка, по обращению работника (в письменной форме или направленному в порядке, установленном работодателем, по адресу электронной почты работодателя), не получившего сведений о трудовой деятельности у данного работодателя после увольнения, работодатель обязан выдать их не позднее трех рабочих дней со дня обращения работника способом, указанным в его обращении (на бумажном носителе, заверенные надлежащим образом, или в форме электронного документа, подписанного усиленной квалифицированной электронной подписью (при ее наличии у работодателя)."


Означает ли это, что порядок должен быть обязателен, и электронная почта работодателя должна функционировать обязательно?
Или можно такой порядок не устанавливать?
ФармаПлюс
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 16 дек 2019, 16:21

Re: С 2020 ведение электронных трудовых книжек обязательно?

Сообщение Nazarova » 03 фев 2020, 17:32

Означает ли это, что порядок должен быть обязателен, и электронная почта работодателя должна функционировать обязательно?
Или можно такой порядок не устанавливать?


Не устанавливать порядок, похоже, не получится.
Вы можете почитать о подробностях в статье здесь, там есть и на эту тему как раз:

http://tkgr.ru/elektronnye-trudovye-knizhki.html
Аватар пользователя
Nazarova
Заядлый Форумчанин
Заядлый Форумчанин
 
Сообщений: 164
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 13:40

Re: С 2020 ведение электронных трудовых книжек обязательно?

Сообщение Tatiana75 » 13 фев 2020, 22:30

Уважаемые форумчане, подскажите, пожалуйста, если кто сталкивался.

Заполняю для сдачи в ПФ РФ утвержденную форму СЗВ-ТД, хочу сдать её на бумаге, возник следующий вопрос - в графе № 3 "Сведения о приеме..." что указывается?

Вариант № 1 - цифровой код сведений о приеме - переводе - увольнении (цифры 1, 2, 3, 4, 5, 6)?

Вариант № 2 - наименование соответствующего мероприятия в текстовом формате, т.е. пишем буквами "ПРИЁМ", "ПЕРЕВОД", "ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ", "УВОЛЬНЕНИЕ" и пр.?
Tatiana75
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 13 фев 2020, 22:14

Re: С 2020 ведение электронных трудовых книжек обязательно?

Сообщение Mistery » 14 фев 2020, 17:03

В бумажной форме надо словесное наименование мероприятия указывать, соответственно вариант 2 верный.
Цифровой код для электронной формы - в ней еще один столбец есть для заполнения.
Mistery
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 20
Зарегистрирован: 27 фев 2010, 16:42

Re: С 2020 ведение электронных трудовых книжек обязательно?

Сообщение Карапетович » 08 апр 2020, 19:23

коллеги, возник вопрос, а как надо указывать при сдаче отчетности в ПФ РФ кадровое мероприятие, если приказ издан в апреле, а само событие (перевод) в середине мая?
Карапетович
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 08 апр 2020, 15:21

Re: С 2020 ведение электронных трудовых книжек обязательно?

Сообщение Кадровик » 08 апр 2020, 20:03

как надо указывать при сдаче отчетности в ПФ РФ кадровое мероприятие, если приказ издан в апреле, а само событие (перевод) в середине мая?


На официальном сайте Пенсионного Фонда РФ есть целый блок вопросов и ответов, где в т.ч. есть ответ и на Ваш вопрос - "кадровое мероприятие нужно отразить в отчетном периоде, когда наступило событие".



ВОПРОСЫ 1

1 Вопрос: Можно ли вести трудовую книжку, как раньше, в бумажном формате?
Да, можно. Для этого необходимо подать работодателю соответствующее письменное заявление в произвольной форме до конца 2020 года. В таком случае трудовая книжка будет вестись и в старом, и в новом формате одновременно. Работодатель продолжит вести трудовую на бумаге и в том случае, если работник не подаст заявление до конца 2020 года.

2 Вопрос: Все работники могут сохранить прежний формат трудовой книжки?
Все, у кого трудовая книжка уже есть или появится до конца 2020 года, смогут сохранить ее в традиционном формате. Если человек устраивается на свою первую работу в 2021 году или позже, данные о его трудовой деятельности будут вестись только в электронном виде.

3 Вопрос: Что делать с бумажной трудовой после перехода на электронную? Можно выкидывать?
Если человек выбирает электронную трудовую книжку, это не значит, что бумажная трудовая перестает использоваться и теряет свою значимость. Необходимо сохранять бумажную книжку, поскольку она является источником сведений о трудовой деятельности до 2020 года. В электронной версии трудовой книжки фиксируются только сведения начиная с 2020 года.

4 Вопрос: Как можно будет получить сведения из электронной трудовой книжки?
Сведения из электронной трудовой книжки можно получить через личный кабинет на сайте Пенсионного фонда России и на сайте Портала государственных услуг.
Информацию из электронной трудовой книжки можно будет получить также в бумажном виде, подав заявку:
работодателю (по последнему месту работы);
в территориальном органе Пенсионного фонда России;
в многофункциональном центре (МФЦ).


5 Вопрос: В течение какого периода работодателю необходимо представлять сведения в Пенсионный фонд?
С 1 января 2020 года сведения о трудовой деятельности застрахованных лиц необходимо представлять в ПФР ежемесячно не позднее 15-го числа месяца, следующего за отчетным.
С 1 января 2021 года сведения в случаях приема на работу или увольнения должны будут представляться не позднее рабочего дня, следующего за днем приема на работу или увольнения.


6 Вопрос: Чем защищены базы данных ПФР? Какие гарантии, что данные будут защищены?
Информационная система ПФР аттестована в соответствии с действующим законодательством в области защиты персональных данных.

7 Вопрос: Как работодатель будет направлять сведения о трудовой деятельности сотрудников в ПФР?
Аналогично другой отчетности в ПФР.

8 Вопрос: В отличие от бумажной версии, какая еще информация будет содержаться в электронной трудовой книжке?
По составу данных обе книжки почти идентичны.

9 Вопрос: Как можно будет предъявлять электронную трудовую книжку при устройстве на работу?
Информация представляется работодателю либо в распечатанном виде, либо в электронной форме с цифровой подписью. И в том и в другом случае работодатель переносит данные в свою систему кадрового учета.

10 Вопрос: При увольнении информация о трудовой деятельности будет фиксироваться только в электронном виде?
Нет, при увольнении работодатель будет обязан выдать сведения о трудовой деятельности либо на бумаге, либо в электронном виде (если у работодателя есть такая возможность). В случае сохранения бумажной трудовой книжки, данные будут фиксироваться в ней.

11 Вопрос: Что будет в случае сбоя информации или утечки данных?
Многолетний опыт показывает высокий уровень защищенности информационных систем Пенсионного фонда России. Сбой или взлом с последующим изменением или уничтожением данных практически невозможны. Информация лицевых счетов фиксируется в распределенных системах хранения, что исключает риск потери данных.



ВОПРОСЫ 2

1 Вопрос: В каком отчетном периоде работодателю необходимо отразить кадровое событие, если оно наступило в одном отчетном периоде, а приказ о кадровом изменении вышел в другом отчетном периоде?
Ответ: Если событие кадрового мероприятия наступило в одном отчетном периоде, а приказ о кадровом изменении вышел в другом отчетном периоде, то работодателю при представлении в органы ПФР формы СЗВ-ТД, необходимо данное кадровое мероприятие отразить в отчетном периоде, когда наступило событие.

2 Вопрос: Следует ли квалифицировать, как кадровое мероприятие, подлежащее отражению в СЗВ-ТД, перевод работника на другую должность на время отсутствия основного работника (например, на время отпуска по уходу за ребенком)? Является ли такое перемещение переводом на другую постоянную работу?
Ответ: Не представляется, это не постоянная работа.

3 Вопрос: В случае если работник первоначально подал письменное заявление о выборе бумажной трудовой книжки (ст.66 ТК РФ), а через некоторое время подал письменное заявление о выборе электронной трудовой книжки? Надо ли отменять предыдущее заявление?
Ответ: Нет, отменять не надо. На лицевом счете застрахованного лица будет учтено оба поданных заявления.

4 Вопрос: На зарегистрированное лицо в 2020 году представлены сведения по форме СЗВ-ТД в связи с переводом, а сведения о его последнем кадровом мероприятии на 1 января 2020 года не представлены. Как правильно представить сведения о трудовой деятельности на 01.01.2020 и надо ли при этом отменять сведения о переводе?
Ответ: Отменять представленные сведения о переводе не надо. Необходимо представить форму СЗВ-ТД только с записью о последнем кадровом мероприятии по состоянию на 01.01.2020.

5 Вопрос: Как указывать наименование должности, если работник является льготником, например, газосварщик: как поименован в штатном расписании или по Списку льготных профессий?
Ответ: В соответствии со штатным расписанием. Но необходимо учитывать, что если в соответствии с федеральными законами с выполнением работ по определенным должностям, специальностям или профессиям связано предоставление льгот либо наличие ограничений, то наименование этих должностей, специальностей или профессий и квалификационные требования к ним должны соответствовать наименованиям и требованиям, предусмотренным соответствующими квалификационными справочниками или соответствующими положениям профессиональных стандартов или реестров соответствующих должностей.

6 Вопрос: Если сотрудник награждается министерством, как теперь эта информация будет доступна его следующим работодателям? На данный момент внесение таких сведений в форме СЗВ-ТД не предусмотрено.
Ответ: Сотрудник может самостоятельно представить сведения о наградах по месту требования.

7 Вопрос: На основании чего исчислять стаж для расчета выплат по больничному листу, доплат за стаж работы, а также в иных случаях, когда необходимы сведения о стаже за периоды до 01.01.2020?
Ответ: Работник предъявляет работодателю трудовую книжку (за периоды до 01.01.2020) и одну из форм СТД-Р или СТД-ПФР (за периоды, начиная с 01.01.2020).
В случае если работник не представил при поступлении на работу соответствующие документы и при наступлении страхового случая, общий трудовой стаж определяется из фактически осуществленной трудовой деятельности.


8 Вопрос: Следует ли страхователям сдавать сведения о трудовой деятельности по форме СЗВ-ТД на сотрудников, работающих по договорам гражданско-правового характера?
Ответ: Нет.



ВОПРОСЫ 3

1 Вопрос: Может ли подписывать форму СЗВ-ТД руководитель кадровой службы предприятия, если это право будет ему делегировано соответствующим распорядительным документом по предприятию?
Ответ: Пунктом 1.11 постановления Правления ПФР от 25.12.2019 № 730п «Об утверждении формы и формата сведений о трудовой деятельности зарегистрированного лица, а также порядка заполнения форм указанных сведений» предусмотрена подпись руководителя или доверенного лица.

2 Вопрос: Может ли работник подать заявление, согласно которому он отказывается от продолжения ведения трудовой книжки, а спустя какое-то время подать заявление, что отказывается от ЭТК и хочет продолжить вести трудовую книжку?
Ответ: Если работник подал заявление в пользу ЭТК, то ему выдается на руки трудовая книжка с соответствующей записью. Возобновление ведения бумажной трудовой книжки законодательством не предусмотрено.

3 Вопрос: Если в течение 2020 года на зарегистрированных лиц были представлены сведения о трудовой деятельности по форме СЗВ-ТД, в т.ч. с первичным наполнением и затем прошло переименование организации, может ли данное событие явиться основанием для представления форм СЗВ-ТД на это же зарегистрированное лицо?
Ответ: Да. Постановлением Правления ПФР от 25.12.2019 № 730п «Об утверждении формы и формата сведений о трудовой деятельности зарегистрированного лица, а также порядка заполнения форм указанных сведений» предусмотрено мероприятие «ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ».

4 Вопрос: Требуется ли представление сведений о трудовой деятельности работника по форме СЗВ-ТД в случае реорганизации страхователя?
Ответ: Требуется, с указанием кадрового мероприятия «ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ».

5 Вопрос: Если между двумя записями о переводе (перевод в 2018 году) и увольнении работника (в январе 2020 года), в 2019 году произведена реорганизация юридического лица, отражаем две последние записи, ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ (2019 год) и УВОЛЬНЕНИЕ (январь 2020 г) или должны показать три записи: ПЕРЕВОД (2018 год), ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ (2019), УВОЛЬНЕНИЕ (январь 2020 г)?
Ответ: Необходимо показать мероприятия: ПЕРЕВОД, УВОЛЬНЕНИЕ.
Если отразить перевод, переименование, увольнение, то это не будет ошибкой.


6 Вопрос: Какое мероприятие следует проводить при изменении наименования отдела или должности, без изменения трудовой функции работника, ПЕРЕВОД или ПЕРЕИМЕНОВАНИЕ?
Ответ: Представляется форма СЗВ-ТД с кадровым мероприятием «ПЕРЕВОД».

7 Вопрос: При расчете стажа, работников, работающих в районах крайнего севера, сверяем запись в трудовой книжке, где стоит данная отметка. Сейчас эти сведения не будут зафиксированы в отчете СЗВ-ТД, как работодателю определить стаж работы в Районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях для расчета размера северной надбавки?
Ответ: Работодатель вправе внести сведения о работе в районах Крайнего Севера и приравненных к ним местностях, как в трудовую книжку, так и в сведения о трудовой деятельности.

8 Вопрос: За отчетный период страхователь представил формы СЗВ-ТД в отношении 42 зарегистрированных лиц, и выявил, что в отношении 5 зарегистрированных лиц сведения о трудовой деятельности не представлены. Какой порядок представления СЗВ-ТД на указанных лиц? Представлять формы СЗВ-ТД в отношении 47 зарегистрированных лиц?
Ответ: Если в отношении 42 зарегистрированных лиц сведения сданы без ошибок и приняты ПФР, страхователем необходимо представить СЗВ-ТД за данный отчетный период в отношении оставшихся 5 зарегистрированных лиц.
Аватар пользователя
Кадровик
Заядлый Форумчанин
Заядлый Форумчанин
 
Сообщений: 105
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 22:49

Re: С 2020 ведение электронных трудовых книжек обязательно?

Сообщение Измайлов » 29 июн 2020, 11:08

Коллеги, добрый день, просто для информации, если кто не видел, продлены сроки уведомления об электронных трудовых книжках:

ПРАВИТЕЛЬСТВО РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПОСТАНОВЛЕНИЕ
от 19 июня 2020 г. N 887

ОБ ОСОБЕННОСТЯХ
ПРАВОВОГО РЕГУЛИРОВАНИЯ ТРУДОВЫХ ОТНОШЕНИЙ И ИНЫХ
НЕПОСРЕДСТВЕННО СВЯЗАННЫХ С НИМИ ОТНОШЕНИЙ В 2020 ГОДУ

Правительство Российской Федерации постановляет:
1. Утвердить прилагаемые особенности правового регулирования трудовых отношений и иных непосредственно связанных с ними отношений в 2020 году.
2. Установить, что предусмотренное пунктом 4 части 1 статьи 2 Федерального закона "О внесении изменений в Трудовой кодекс Российской Федерации в части формирования сведений о трудовой деятельности в электронном виде" уведомление осуществляется по 31 октября 2020 г. включительно.
При этом способы уведомления устанавливаются в локальных нормативных актах с учетом мнения представительного органа работников (при наличии такого представительного органа).
3. Рекомендовать руководителям высших исполнительных органов государственной власти субъектов Российской Федерации создать условия для поездок на работу отдельных специалистов кадровой и бухгалтерской служб, обеспечивающих выплату заработной платы работникам, а также специалистов служб, обеспечивающих бесперебойную работу оборудования, программно-технических средств и средств защиты информации, используемых в работе кадровой и бухгалтерской служб.
4. Настоящее постановление вступает в силу со дня его официального опубликования и действует по 31 декабря 2020 г. включительно.

Председатель Правительства
Российской Федерации
М.МИШУСТИН
Измайлов
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 23
Зарегистрирован: 14 май 2013, 15:25


Вернуться в Трудовые книжки

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0

cron