На главную ТэКа групп

суды, трудовые споры

нарушение трудовых прав

кадровое производство

применение трудового законодательства

Может ли быть разный оклад у одинаковых должностей

Обсуждаем все вопросы, связанные с трудовым законодательством, в том числе с правилами ведения кадрового делопроизводства

Сообщение Калинин » 10 май 2010, 20:29

Подскажите, у нас несколько работников трудятся на одной должности.
Генеральный решил одному работнику поднять зарплату.
Точнее именно оклад, иначе можно было порешать путем выплаты премии.
Можно ли так сделать?
Или преусловутая вилка в окладах не даст этого сделать?
Калинин
Эволюционер
Эволюционер
 
Сообщений: 7
Зарегистрирован: 10 май 2010, 19:56

Сообщение Марина » 11 май 2010, 19:25

Думаю, что можно.
Проще всего, конечно, предусмотреть отличия в должностях (наименовании), например:
- помощник менеджера,
- менеджер,
- старший менеджер,
- ведущий менеджер,
- главный менеджер,

ну и так далее. Это самый оптимальный вариант.
Но, я думаю, что и по одинаковым должностям (точнее их наименованиям), может быть разный оклад. Но, функционал должен отличаться обязательно при этом.
Марина
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 12
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 16:34

Сообщение terra » 10 май 2011, 15:44

На госслужбе для этого существуют классные чины, и выслуга лет.
Можно тоже ввести разрядность, многие организации к этому прибегают.
terra
Эволюционер
Эволюционер
 
Сообщений: 8
Зарегистрирован: 10 май 2011, 00:04

Re: Может ли быть разный оклад у одинаковых должностей

Сообщение Istoruk » 23 дек 2016, 14:55

Или преусловутая вилка в окладах не даст этого сделать?


Вообще по идее и практика, как правило, тоже основывается на том, что это право работодателя дифференцировать заработную плату и премирование сотрудников. Возможно учитывается средняя нагрузка, эффективность работы.
Istoruk
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 1
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 14:28

Re: Может ли быть разный оклад у одинаковых должностей

Сообщение adom adomov » 23 дек 2016, 15:08

Возможно учитывается средняя нагрузка, эффективность работы


Тоже так думаю, от нагрузок на работника тоже зависит. Установление работнику справедливой заработной платы, как того требует ст. 7 Международного пакта об экономических, социальных и культурных правах, гарантируется в первую очередь положениями ТК РФ, закрепляющими государственные гарантии по оплате труда работников (ст. 130), а также нормами, предусматривающими обязанность работодателя обеспечивать работникам равную оплату за труд равной ценности (абз. 5 ч. 2 ст. 22), зависимость заработной платы каждого работника от его квалификации, сложности выполняемой работы, количества и качества затраченного труда (ч. 1 ст. 132).
adom adomov
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 3
Зарегистрирован: 09 дек 2016, 20:02

Re: Может ли быть разный оклад у одинаковых должностей

Сообщение гриша » 23 дек 2016, 15:20

Генеральный решил одному работнику поднять зарплату.
Точнее именно оклад, иначе можно было порешать путем выплаты премии.


На мой взгляд, какая то дискриминация получается, ограничение в трудовых правах, тут надо законодательство смотреть
Последний раз редактировалось гриша 23 дек 2016, 15:53, всего редактировалось 1 раз.
гриша
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 15:17

Re: Может ли быть разный оклад у одинаковых должностей

Сообщение SENATOR » 23 дек 2016, 15:28

Возможно учитывается средняя нагрузка, эффективность работы


Коллеги, в принципе про сложность, эффективность работы можно согласиться, но статьей 15 ТК РФ предусмотрено, что трудовые отношения - это отношения между работником и работодателем о личном выполнении работником за плату трудовой функции. Работа в определенной должности подразумевает определенный вид поручаемой работы. При этом работа в одной и той же должности не означает ее одинаковый объем, сложность и количество.
SENATOR
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 6
Зарегистрирован: 18 ноя 2016, 18:36

Re: Может ли быть разный оклад у одинаковых должностей

Сообщение гриша » 23 дек 2016, 15:49

Генеральный решил одному работнику поднять зарплату.
Точнее именно оклад, иначе можно было порешать путем выплаты премии.


Коллеги, вот к примеру в Конвенции № 111 МОТ "О дискриминации в области труда и занятий" (принята в г. Женева 25.06.1958, ратифицирована Указом Президиума Верховного Совета СССР от 31.01.1961) под дискриминацией в сфере оплаты труда следует понимать установление не только каких-либо ограничений, но и преимуществ не в связи с деловыми и профессиональными качествами работника. Это означает, что запрещается установление ограничений и преимуществ в сфере оплаты труда в зависимости от любых обстоятельств, не связанных с деловыми и профессиональными качествами работника, - пола, расы, цвета кожи, национальности, языка, происхождения, имущественного, социального и должностного положения, возраста, места жительства, отношения к религии, политических убеждений, принадлежности или непринадлежности к общественным объединениям и т.п. В то же время деловые и профессиональные качества работника (квалификация, количество и качество работы, профессиональные особенности, наличие дополнительных профессиональных навыков, используемых в работе, ответственное отношение к должностным обязанностям и т.п.) не только могут, но и должны быть положены в основу дифференциации размеров оплаты труда.
гриша
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 15:17

Re: Может ли быть разный оклад у одинаковых должностей

Сообщение marten44 » 23 дек 2016, 16:45

Возможно учитывается средняя нагрузка, эффективность работы


В соответствии со ст.132 ТК РФ зарплата каждого сотрудника зависит от квалификации, сложности выполняемой работы, количества и качества затраченного труда и максимальным размером не ограничивается. Но причиной разницы в размере оклада или заработной платы может стать не только разница в уровне квалификации, но и уровень нагрузки, который работник должен выполнять при осуществлении трудовой функции. При этом она устанавливается работнику в силу ст.135 ТК РФ трудовым договором в соответствии с действующими у данного работодателя системами оплаты труда.
marten44
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 16:41

Re: Может ли быть разный оклад у одинаковых должностей

Сообщение гриша » 23 дек 2016, 17:56

Генеральный решил одному работнику поднять зарплату.
Точнее именно оклад, иначе можно было порешать путем выплаты премии.


Установление различных окладов работникам, занимающим одинаковые должности, но при этом имеющим разную квалификацию или выполняющим разный объем работы, не является дискриминацией и, следовательно, не является основанием для установления одинакового размера окладов и осуществления доначисления неполученной заработной платы.
Так как статьям 2 и 3 ТК РФ дискриминация в сфере труда запрещена, поэтому лица, считающие, что они подверглись дискриминации в сфере труда, вправе обратиться в суд с заявлением о восстановлении нарушенных прав, возмещении материального вреда и компенсации морального вреда
гриша
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 15:17

Re: Может ли быть разный оклад у одинаковых должностей

Сообщение marten44 » 23 дек 2016, 18:09

Подскажите, у нас несколько работников трудятся на одной должности.
Генеральный решил одному работнику поднять зарплату.


т.е они посчитали, что это все-таки ограничение их трудовых прав?
marten44
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 2
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 16:41

Re: Может ли быть разный оклад у одинаковых должностей

Сообщение гриша » 23 дек 2016, 18:15

Генеральный решил одному работнику поднять зарплату.
Точнее именно оклад, иначе можно было порешать путем выплаты премии.


Само по себе установление различных окладов специалистов в различных структурных подразделениях с различным наименованием должностей (главный специалист или ведущий специалист и т.д.) не может являться дискриминацией, так как данные различия связаны с разницей трудовых функций работников различных структурных подразделений.
Был заключен трудовой договор, работники ознакомились с договором, размером заработной платы, т.е им начислялась заработная плата исходя из оклада, установленного по соглашению сторон трудового договора.
гриша
пока что новичОК
пока что новичОК
 
Сообщений: 4
Зарегистрирован: 23 дек 2016, 15:17


Вернуться в Вопросы ведения кадрового делопроизводства и применения ТК РФ

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1