На главную ТэКа групп

суды, трудовые споры

нарушение трудовых прав

кадровое производство

применение трудового законодательства

Возврат обжалован, а иск уже рассмотрен

Обсуждаем претензии работников, проверки органов надзора и контроля, судебные процессы. Избегайте указания ф.и.о. и наименований организаций, в том числе органов государственной власти.

Возврат обжалован, а иск уже рассмотрен

Сообщение ЭRUK » 15 июн 2013, 22:05

Ситуация не из слабых
Недостаток иска был исправлен в последний день срока оставления без движения. А так как исправления посланы по почте, то оказалось что судьей иск уже был возвращен истцу. Но другой судья возбудил производство по единственному экземпляру иска не высланному прокурору по восстановлению на работе. И уже рассмотрел дело, отказав в иске.
Как теперь поступит апеляция по жалобе о возврате ?
ЭRUK
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 21:28

Re: Возврат обжалован, а иск уже рассмотрен

Сообщение Кадровик » 16 июн 2013, 23:33

Но другой судья возбудил производство по единственному экземпляру иска


другой судья того же суда? т.е. два судьи одного суда рассматривали одно дело?
Аватар пользователя
Кадровик
ТэКа-пользователь
ТэКа-пользователь
 
Сообщений: 67
Зарегистрирован: 11 фев 2012, 23:49

Re: Возврат обжалован, а иск уже рассмотрен

Сообщение ЭRUK » 17 июн 2013, 16:26

Конечно того же суда
Только первый не дело рассмотрел, а заявление возвратил
ЭRUK
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 21:28

Re: Возврат обжалован, а иск уже рассмотрен

Сообщение GlaSS » 17 июн 2013, 23:48

Только первый не дело рассмотрел, а заявление возвратил


а было основание для возврата?
им можно воспользоваться при обжалование решения, т.е. оно не могло выноситься при отсутствии документов, которые стали причиной для возврата
Аватар пользователя
GlaSS
Заядлый Форумчанин
Заядлый Форумчанин
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 00:25

Re: Возврат обжалован, а иск уже рассмотрен

Сообщение ЭRUK » 18 июн 2013, 21:50

GlaSS писал(а):а было основание для возврата?


Да в том и дело что не было - в первом посте мной указано что в первоначальном иске недодана копия иска для прокурора, но в последний день срока один экземпляр иска с оригинальной подписью истца послан почтой, по нему второй судья и рассмотрел все дело.
Косяк суда в том (а может и его задумка) что не дождался исправления недостатка иска направленного по почте.

GlaSS писал(а): им можно воспользоваться при обжалование решения, т.е. оно не могло выноситься при отсутствии документов, которые стали причиной для возврата


Думаю что теперь уж наоборот. Раз суд возбудил производство (что незаконно) то и оснований для возврата не было, т.е возбуждением суд подтвердил что недостатки были устранены
Какие варианты есть у апеляции при рассмотрении жалобы на возврат ?
ЭRUK
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 21:28

Re: Возврат обжалован, а иск уже рассмотрен

Сообщение GlaSS » 18 июн 2013, 22:44

ЭRUK , немного не поняла

в первоначальном иске недодана копия иска для прокурора


и суд дал время на устранение недостатков

но в последний день срока один экземпляр иска с оригинальной подписью истца послан почтой, по нему второй судья и рассмотрел все дело


но раз был отправлен еще один экземпляр иска, разве это не явилось устранением ранее выявленных недостатков?

Какие варианты есть у апеляции при рассмотрении жалобы на возврат ?


ну можно попробовать подать в соответствии со статьей 136 ГПК РФ частную жалобу... суд конечно связывать не захочет и будет отбрыкиваться всеми силами ))
Аватар пользователя
GlaSS
Заядлый Форумчанин
Заядлый Форумчанин
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 00:25

Re: Возврат обжалован, а иск уже рассмотрен

Сообщение ЭRUK » 19 июн 2013, 00:43

Ну вот теперь все правильно поняли, все так и сделал, только жалоба по 135
не понял про брыкание, апеляция обязана будет решить, законно ли возвращен иск, иного не дано
а вот что далее - очень интересно
ЭRUK
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 21:28

Re: Возврат обжалован, а иск уже рассмотрен

Сообщение GlaSS » 19 июн 2013, 09:28

только жалоба по 135


если давался срок на устранение недостатков, то тогда 136 статья
135-я - это когда суд сразу возвращает
Аватар пользователя
GlaSS
Заядлый Форумчанин
Заядлый Форумчанин
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 00:25

Re: Возврат обжалован, а иск уже рассмотрен

Сообщение ЭRUK » 19 июн 2013, 13:52

GlaSS писал(а): если давался срок на устранение недостатков, то тогда 136 статья


А нельзя ли поподробнее.
Срок для устранения давался. Судья иск возвратил - что будете обжаловать, по какой статье ?
ЭRUK
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 21:28

Re: Возврат обжалован, а иск уже рассмотрен

Сообщение GlaSS » 21 июн 2013, 08:17

Статья 136. Оставление искового заявления без движения
1. Судья, установив, что исковое заявление подано в суд без соблюдения требований, установленных в статьях 131 и 132 настоящего Кодекса, выносит определение об оставлении заявления без движения, о чем извещает лицо, подавшее заявление, и предоставляет ему разумный срок для исправления недостатков.
2. В случае, если заявитель в установленный срок выполнит указания судьи, перечисленные в определении, заявление считается поданным в день первоначального представления его в суд. В противном случае заявление считается неподанным и возвращается заявителю со всеми приложенными к нему документами.3. На определение суда об оставлении искового заявления без движения может быть подана частная жалоба.


Получается, что оно было возвращено в рамках статьи 136 ГПК РФ.
И частная жалоба должна подаваться на это определение в рамках этой статьи.
Аватар пользователя
GlaSS
Заядлый Форумчанин
Заядлый Форумчанин
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 00:25

Re: Возврат обжалован, а иск уже рассмотрен

Сообщение ЭRUK » 21 июн 2013, 21:48

Хотелось бы мне с вами согласиться, но моей логики на это не хватило, уж извините. И она проста - как можно подавать жалобу на определение об оставлении без движения если исковое заявление возвращено, а для жалобы на возврат есть отдельная норма.
Вроде и вот эта апеляция об этом
ВЕРХОВНЫЙ СУД КАБАРДИНО-БАЛКАРСКОЙ РЕСПУБЛИКИ ОПРЕДЕЛЕНИЕ от 10 апреля 2012 г. по делу N 33-397/2012
Согласно "ч. 1 ст. 136" ГПК РФ судья, установив, что исковое заявление подано в суд без соблюдения требований, установленных в "ст. 131" и "132" данного Кодекса, выносит определение об оставлении заявления без движения, о чем извещает лицо, подавшее заявление, и предоставляет ему разумный срок для исправления недостатков.
Как следует из "ч. 2 ст. 136" ГПК РФ, при неисполнении заявителем в установленный срок указаний судьи об исправлении недостатков поданного искового заявления последнее считается неподанным и возвращается заявителю со всеми приложенными к нему документами.
В соответствии с "ч. 2 ст. 135" Кодекса, содержащей общий порядок возвращения искового заявления, судья обязан вынести мотивированное определение о возвращении искового заявления, на которое в силу "части третьей указанной статьи" может быть подана частная жалоба.
Таким образом, возврат заявления является самостоятельным процессуальным действием подлежащим проверке по жалобе заявителя на предмет его соответствия требованиям "ч. 2 ст. 136" ГПК РФ.
ЭRUK
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 21:28

Re: Возврат обжалован, а иск уже рассмотрен

Сообщение GlaSS » 21 июн 2013, 23:04

да, логика наверное есть
тогда вопрос - а у вас суд вынес два определения?
первое об исправлении недостатков, а второе о возвращении заявления?
Аватар пользователя
GlaSS
Заядлый Форумчанин
Заядлый Форумчанин
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 00:25

Re: Возврат обжалован, а иск уже рассмотрен

Сообщение ЭRUK » 22 июн 2013, 00:27

Да и оба обжалованы, только суд пока не дает им хода, это и понятно, хочет продавить рассмотрение апеляции на решение первым, ну или вместе с решением, с понедельника будем с этим как то бороться
Интереснейшие махинации суда в деле, а если учесть с кем и как спор происходит, то этот процесс достоин быть известным
Не знаю можно ли здесь давать ссылки, извините если что, писал об этом здесь forum.yurclub .ru/index.php?showtopic=350734
forum.yurclub .ru/index.php?showtopic=350739
ЭRUK
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 21:28

Re: Возврат обжалован, а иск уже рассмотрен

Сообщение GlaSS » 22 июн 2013, 13:23

с понедельника будем с этим как то бороться


ЭRUK, вы правильно все делаете, но, по моему мнению и опыту, все стремления сторон выиграть суды правильностью и направлением "бумажек" на каждый их чих, в 90% случаев не заканчиваются успехом.
На мой взгляд, дело здесь в том, во-первых, что судьи тоже люди, и, как и любому человеку, им может что-то не нравится, а когда нам что-то не нравится, мы из кожи вылезем, но не сделаем так, как от нас требуется, а во-вторых, судьи не несут ответственности даже за откровенно неправосудные решения.
А в апелляции сидят те же судьи.
уже неоднократно сталкивалась с ситуациями, когда суды идут не только в соответствии с ГПК РФ, но и в соответстветствии с личностными оценками, и в вашем случае, скорее всего, апелляции найдут любой повод, чтобы не услышать и не увидеть никаких нарушений (но, хотелось, бы, чтобы я ошибалась)
Аватар пользователя
GlaSS
Заядлый Форумчанин
Заядлый Форумчанин
 
Сообщений: 125
Зарегистрирован: 18 фев 2010, 00:25

Re: Возврат обжалован, а иск уже рассмотрен

Сообщение ЭRUK » 26 июн 2013, 13:53

GlaSS писал(а):
апелляции найдут любой повод, чтобы не услышать и не увидеть никаких нарушений


Неужели думаете не хватит одного формального основания для отмены решения суда, что я не обращался в суд с вторичным исковым заявлением ?
ЭRUK
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 21:28

Re: Возврат обжалован, а иск уже рассмотрен

Сообщение ЭRUK » 29 июл 2013, 22:57

Снова началось движение по делу. Сегодня узнал об отмене облсудом определения о возврате первоначального иска. Материал еще не вернулся в суд. Но при его возвращении судья должна будет его вновь возвратить по п.5 ч.1 ст.135 ГПК.
Как считаете, в такой вот нестандартной ситуации что поможет ли суду преодолеть это императивное требование закона ?
Например мое ходатайство судье не выносить определение о новом возврате до рассмотрения по существу апеляции на решение суда по вторичному иску ?
ЭRUK
Обитатель Форума
Обитатель Форума
 
Сообщений: 34
Зарегистрирован: 16 фев 2012, 21:28


Вернуться в Трудовые споры

Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 0